Vorrei "sondare" il comportamneto dei soci in merito a due diverse uscite.
"condizione essenziale" = essere di mano -
1) Il due(di un qualsiasi seme) piombo uscita di mano con zitto

Avere un due piombo può comportare vantaggi o svantaggi,tutto dipende dalle carte degli avversari e del compagno -
In sostanza dovrebbe essere questione di fortuna..ma anche di coraggio
Naturalmente è controproducente tirare il due dicendo:VOLO ma con zitto al 70% passa senza danni a meno che uno dei tuoi avversari non abbia anche asso e tre assieme.Nell ipotesi che il primo avversario, come logica,avendo asso non lo passi(essendo alla prima mano è tutto sconosciuto) (certo al colmo della jella se lo ha piombo ed il tuo compagno non ha il tre tutta la napoli va agli avversari!!) allora,l'altro avversario di norma non si priva del tre pensando che tu,avendo poi anche asso lungo tenti di farlo cadere.
Se invece è il tuo compagno ad avere tre allora magari lo induci in errore (pensa che tu abbia asso) e ritorna allo stesso seme bussando.
Meglio ancora se il tuo compagno ha tre ed asso 4.In questo caso 3 giri sono assicurati.Come vedasi sono tante le combinazioni e ipotesi ma,da prove effettuate, al 70% passa indenne...e come diceva mio nonno "ogni fegato di mosca è sostanza"

2)La norma del 3/7d ice che di mano bisogna uscire al seme dove si è forti magari bussando

Non sono d'accordo al 100% - Si tratta di numeri in mano : se ho due 25 o due o tre 3 ed un seme liscio (4°-5°) esco a quel seme magari zitto La logica impone che al 50% almeno un pezzo lo abbia il tuo compagno.Nel caso più sfortunato(piombo al palo) dopo una sfuriata di 4 max 5 giri gli avversari saranno costretti a venire a te nei semi dove sei forte (non considerando anche che il tuo compagno potrebbe avere gli interscambi necessari)e per le ultime basi che sono le più importanti
Certo non sempre le combinazioni sono vincenti e in (rari) casi si corre il rischio di cedere tutti i pezzi pregiati... ma la statistica impone tentare.
La vs opinione in merito ?
ninuzzo1000

p.s.Vedo,anche dietro mio suggerimento, che il sito del forum è stato razionalizzato e reso più leggibile negli argomenti..Ottimo lavoro

Grandissimo tuo nonno, Nino!!!!! gran bel detto.
Per il tressette, condivido pienamente entrambi i punti.

a proposito di logica, caro ninuzzo io direi che la tua statistica è errata. se tu hai solo scartine di un gioco, la possibilità di trovare uno o tutti e tre i pezzi al tuo compagno è pari al 33 per cento.
mi sembra alquanto matematico, d altra parte hai una possibilità su tre visto che tu hai solo scartine.
e dire che la matematica non mi piace per niente....

saluti

Potrebbe sembrare giusto, ma uscire con una scartina puo' convenire solo se sei ben piazzato negli altri semi e se sei di mano . Ti faccio un es.
Hai tre e asso di sp 3° 25 a coppe piombo - tre bast piombo 4 carte a den.
Restano 6 carte a denari (che certo può averli anche tutte uno solo)ma è un caso valido al 15% - Anche nell'ipotesi peggiore che il compagno sia piombo a denari dopo 3 giri avranno esaurito il seme...e dovranno tornare a te(questo si per logica) che copri tutti gli altri pali rimaneti.
In ogni caso la statistica è diversa dalla matemetica.Essa si basa nelle possibilità che una probabilità si verifichi su n eventi per n volte.Può sembrare strano ma la statistica non sempre è logica ma ubbidisce spesso al caso.Non ha una sua spiegazione del perchè.....ma accade
e del due...piombo di mano cosa ne pensi?
ninuzzo1000

ninuzzo concordo pienamente con te
sapessi quanti due piombi mi son passati lisci
e quanti cappotti ho fatto con questa tecnica
avendo anche un paio di venticinque terzi e quarti
Chi non gioca il due piombo di mano è solo chi non ha gli attributi
io spesso gioco anche asso piombo di prima mano (tanto è perso) e i miei soci ringrazioano per aver liberato un 2 quinto o un tre quarto
Cq non dar retta a nessuno gioca come te pare e quando trovi il socio che non gradisce l'uscita col 2 piombo cambia socio

ninuzzo concordo pienamente con te
sapessi quanti due piombi mi son passati lisci
e quanti cappotti ho fatto con questa tecnica
avendo anche un paio di venticinque terzi e quarti
Chi non gioca il due piombo di mano è solo chi non ha gli attributi
io spesso gioco anche asso piombo di prima mano (tanto è perso) e i miei soci ringrazioano per aver liberato un 2 quinto o un tre quarto
Cq non dar retta a nessuno gioca come te pare e quando trovi il socio che non gradisce l'uscita col 2 piombo cambia socio

in virtù dell esempio che fornisci, avresti solo un modo di giocare e ora provo a spiegartelo. cioè come bisognerebbe giocare ( dunque tralascia tutto ciò che appare su questo sito).
dunque dovresti bussare la carta più piccola delle tue scartine, e anche se il tuo compagno prende e torna, le mani di quel seme saranno due al max per gli avversari se il tuo compagno prende. se non prende e prendono gli avversari, loro non giocheranno più quel seme.
i tuoi ripigli hanno senso in questo tipo di giocata, ma poi ricorda che il tressette si gioca in 2 e quindi con tutte le carte che vuoi devi capire cosa kiama il tuo compagno, in virtù degli scarti e quindi assecondare il suo gioco. il tressette a 4 è un gioco di coppia e non un gioco individuale e ti faccio un esempio:
fai finta di avere il 3 di coppe, il 2 quarto di denari e il 2 secondo di spade e tre bastoni scartine; partono gli avversari e si giocano una napoli quinta a bastoni e il tuo compagno scarta nell ordine il re di spade il re di denari e il cavallo di denari. io credo che pochi scarterebbero il 3 di coppe secco eppure il tuo compagno starebbe chiamando proprio coppe. questo vuol dire giocare in coppia, tenendo anche presente che dove ha fatto 1 scarto il tuo compagno, ovvero il re di spade, tu non possa mai scartare spade perchè il tuo 2 secondo è un piglio fondamentale per andare in presa.
volevi un commento sul 2 secco da giocare a inizio partita?
è facile il commento, se parti di mano inizia sempre dal gioco più forte e più lungo come vorrebbe il gioco, ti ho già enumerato la statistica del 33 per cento senza dimenticare che col tuo 2 secco potresti trovare in mano un avversario 3 asso re cavallo fante sette sei cinque e quattro.non mi pare una grande pensata.
tutto qua lascio a te le debite riflessioni.
saluti

Il tuo discorso non fa una grinza tutto giusto..ma non tieni conto dell'aspetto psicologico.
DUE SECCO DI MANO:
Siamo,concordi, se uno degli avversari ha tre,asso e dieci.... hai fatto un buco nell'acqua ..(ma sarebbe perso in ogni caso non ti pare?)
La mia mossa(di mano) e..caso strano passa spesso.. e quella di farti un pezzo che al 90% perderesti
Mi ripeto,se i tuoi avversari hanno divisi asso e tre,difficilmente quello con asso rischia(pensa che tu abbia anche il tre) e l'ultimo con il tre non se lo brucia al primo giro. Tutto qui,sono ipotesi che succedono spesso,(probabilità statistiche di gioco e non matematiche) Considerando anche che uno dei due rimenenti potrebbe averlo il tuo compagno
USCIRE DI SCARTINA CON ZITTO
Anche qui come specificato l'esempio iniziale "da farsi quando sei coperto in tutti i semi rimanenti (es i tre tre magari con un 25 o 28 o 29)
e che tu abbia almeno 4/5 pezzi lisci (se sei piombo no)- Easurito il seme in un paio di giocate dove vanno gli avversari ? per forza di cose a te !
Dici di bussare--? con la carta liscia.. secondo le regole=voglio la meglio ma nei tavoli comuni non è tanto di costume e penso sarebbe considerato un bluff scorretto dai giocatori
cmq confrontiamoci ...sentiamo anche gli altri
ninuzzo1000

Avete raqione entrambi, secondo me. E' vero quando sostiene franzjoseph, mio nonno mi diceva sempre: Se non vuoi avere brutte sorprese, di mano devi sempre giocare sulle buone. Ma ha ragione anche il mio amico DOC quando sostiene di giocare il due secco di mano, in gergo si dice rubare la mano. Ma secondo me sono molto alte le probailità di portare a casa la mano anche non giocando il 2 secco, se sei scarognato che uno degli avversari ha il 29 lungo e batte di 3, sei fregato. Ma in diverse altre situazioni la mano è tua, es. l'avversario di dx bussa con un 29 corto, avvers. dx bussa con un tre e scartine e le stesse situazioni valgono per l'avversario di sinistra. In buona sostanza c'è una una sola situazione in cui perdi la mano con 2 secco, ed è quando uno degli avversari bussa sull'asso ed il suo compagno ha il 3. Da queste considerazioni si evince che le possibilità di incassare la mano con un due secco sono maggiori, non giocandolo di mano. lazzaro99

Bof, io col due secco prendo spesso. Sulle giocate degli altri. Capita che, se ne ho solo una, molte le abbiano gli altri. Per affrancare il seme, devono fare qualcosa. E il due secco li ferma spesso.